EP702 | 🐉 — 2026-10-03

依 transcripts_clean/ 校對版分析。本集原稿有 16 處 whisper 幻聽迴圈(「他也常提到自己的遊戲創投《紅眼露比》《暗花夜綻》…」),已整行標為（辨識不清）;[02:28]、[03:49]、[06:01]、[12:15]、[15:04]、[20:52]、[23:02]、[24:18]、[28:06]、[28:35]、[28:58]、[32:50]、[35:00]、[37:51]、[42:10]、[50:15] 前後談話因此有斷裂(尤其 [28:06]–[29:19] 台系光通業者段落幾乎整段缺失),以下不補寫那些位置的內容。

本集主要市場話題

  • 聯發科限縮員工 AI 額度引發民怨:Token Maxing 的兩難——工程師想無限用、企業要對股東與損益表負責;他判斷這是「正痛期」,後面會撞出解方(地端伺服器+尖端模型)。
  • 盤面全面轉強:期貨夜盤創新高、NQ 表現極好,「光輝十月果然是如假包換」;7 月最後上去的被動元件、功率元件上週終於開始動。
  • SSD 股跳樓:有人歸因 HDD 擴產,他認為 HDD 產能基期低、影響不大。
  • 光通新傳聞(10/1 Morgan Stanley 報告):傳美國對中國光通元件可能採「65% BOM 來自美國就可出貨」,且 800G/1.6T 不受限、要到 3.2T 才處理;他拆解光模組結構,認為「這不就是原狀嗎」。
  • 開場:Radiohead 日本/澳洲抽票又沒抽中、信仰與內心平靜(觀音雕像安慰喪母聽眾)。

謝孟恭的觀點與看法

  • AI 使用成本(Token Maxing 兩難):
    • 聽說聯發科(他稱「大 M」)AI 用量很大、持續往上刷,一個月可能支出一兩億;為降費用自建 Data Center,但大家湧入自建地端模型導致伺服器負荷過重、速度變慢,招來工程師反彈。
    • 「如果預算是無限的話,大家誰不要 Token Maxing 啊?」他自己用最新模型開到無上限模式,問一個問題可能要幾千塊、跑五分鐘,有時會想中斷它直接給答案;個人無預算限制的人都覺得越燒越大,「那何況是公司」——公司治理要對股東、對損益表負責。
    • 判斷是「正痛期」:公司沒道理不希望工程師如獲神兵,問題是成本;「我們在討論供應鏈上很多東西的時候……最終都是回到成本」。用模擬城市比喻:錢無限就把管線鋪到最好,現實會卡經費,比較實際的是慢慢迭代更新。
    • 看到一些歐美企業(特別是小企業)開始不往 Token Maxing 追求;相信最後會撞出解方——台灣有企業在做相關佈局,上集提到的「落地伺服器搭配最尖端的模型」放在你這邊、不用一直上雲,一開始建置成本大、後面算起來說不定便宜、沒有那麼高的 recurrent 費用;「這個模式其實後面還是要去 try 看看」。
    • 開源模型跟尖端模型「還是有差,還是差蠻多」,是成本導向選項;美編、文字工作可能夠用,但晶片 Layout/設計不一定夠用,要等特化模型出來;「貴森森的模型它會存在是有其道理的,因為有很多高價值的產出還是要用到這些東西」。
  • 大盤與操作:
    • 這禮拜市場「真的變得蠻好的」,夜盤期貨創新高、NQ 極好,「光輝十月果然是如假包換」;要持續維持信念,大盤根本沒有轉弱時別太早放空,像 Michael Burry「你就會被尬到那個媽都不認得」——7 月修正時又被拿出來當神「很好笑」。
    • 散戶命運註定:下跌時找空方意見領袖說他們超屌,上去後又說他們超爛;「盡量不要去跟大盤對作」,除非確定轉向、均線已下彎再討論,不要太早預判高點。
    • 本週出現全面轉強訊號:7 月前題材輪著上、最後一波是被動元件跟功率元件,這波最慢上去的也是它們,上禮拜終於動起來;身邊「勇者」手速超快,一堆人手上又裝滿被動元件。
    • 他這波手速沒那麼快,手上東西都還走得好好的,「我是以光為主,光算是我這一波最主要的一個押注」,繼續留著;有點回到上半年各種東西亂衝的味道,看下禮拜延續性。
    • 「這個盤是一個不錯的盤,因為就新高了」;大盤走得好好的手上東西不會動,「那就是回到選股的問題」。
    • 7 月剛把一些浮額清掉,不需要在族群間跳來跳去,抓好一些東西;有人押 CPU 連日狂噴、有人押光也都好好的,不太會想短期換持股。
    • 產業從年初至今維持同一趨勢,只是 3–5 月噴超多、7 月衰很大,很多人說故事是假的「那個就代表說就不學無術啦」,把短線變化解釋成產業大變化。
  • 被動元件/功率元件:接下來幾個 Q 的漲價(原稿「域化」辨識存疑)都還在持續;但最主要缺貨聚焦 AI 相關,不押 AI 而押排擠效應的,他放在「比較 Tier2 以後的一個故事」,會比較害怕一點,但市場很喜歡押排擠、很快就衝上去鎖漲停。
  • SSD/HDD:昨天 SSD 股票跳樓,有人說因為某 HDD 廠擴產;他認為 HDD 廠產能不多、基期很低,就算大擴產對產業影響不會太大,但市場有時會因小事反應。
  • 光通禁令傳聞(Morgan Stanley 10/1 報告):
    • 強調這比較偏向是傳聞,並非美國商務部或 FCC 已 finalize 條款;內容是若光收發模組裡 65% BOM 是美國的就可持續出貨,且可能不針對 800G 或 1.6T 交換器的光(之後被幻聽截斷);按報告要到 3.2T 才處理,「那個一定是幾個世代以後的東西」。
    • 拆解結構:以中際旭創 800G EML DR8 的 BOM 為例——電進 DSP(數位訊號處理器,把訊號洗乾淨)→ Driver 放大驅動雷射 → 透鏡、光纖陣列;回程經 PD(光偵測器)轉電訊號 → TIA 放大 → DSP 處理後進伺服器;把光對準「它很困難」。
    • 現在最先進光模組本來就用 Broadcom、Marvell、Semtech、Lumentum、Coherent 的東西,非矽光路線的 800G 光模組約 60 幾% 本來就是美國元件,他認為就現況而言並沒有實質限制到什麼(原稿「到底進到什麼好像也沒有進到什麼」,疑為「禁到」,未改);真正壓制的是中國未來想 cost down 改用自家 DSP、Driver、TIA 或雷射晶片——他們最大瓶頸是拿不到先進製程產能。
    • 週五相關股價有起來,是事件驅動;「這不就是原狀嗎?它是一個原狀重申而已」,猜市場心態是美國政府有意處理,現在寬鬆是丟出來試水溫、後面可能限縮讓利益導向這些公司,大家提早去賭。
    • 剩下約 35% 由一大堆廠商分(被動光學、機構件、透鏡、隔離器、光纖陣列、PCB、外殼),台商/日商/中商在做、毛利較低;光模組組裝全世界六到七成以上在中國,所以一開始大家都說不太可能立刻封殺,否則美國自己 data center 發展也受影響;「美國人的老樣子」是把毛利漂亮、核心 know-how 留在手上,組裝外面做也可以。
    • 美國廠商也有動機做 Non-China,電話會議多次提往東南亞或台灣發展,去中化會持續,但不敢推太極端——最上游材料在中國掌握,趕盡殺絕對方反制「大家一起下去」,所以不會推太快;炒股時大家說很快放量,實際會很久,還會有很多遞延。
    • 市場做法是提早想像誰受惠:押 DSP、Driver、TIA 或雷射晶片「就很合理」。
    • 台系:若中國要去美化,有些東西可能轉來台灣,類似當年晶片禁令前台灣趕投片拉貨,「不是一個直接受惠的選項」但可能被聯想;中國 DSP 選項多但 secure 不到先進製程(3、5 奈米),DSP 最尖端產品跟 GPU 共用產能、要搶產能,Lead Time 持續拉長;可能透過第三方找 TSMC 投片作替代。
    • 美系找 Second Source 以前找中國,中國不能用就找台灣,「以長期來說蠻 promising 蠻好的故事」;海外也有說法未來光通關鍵零組件因中國大擴產可能爆掉(原稿此處辨識不清)。禁令後續發展「蠻關鍵」,但報告比較偏向傳聞,「先大概的去做一些評析就好,不要太認真看待」。

提到的產業與趨勢

  • 聯發科:限縮員工 AI 額度、自建 Data Center(他聽說的訊息,非評價股價)。
  • AI 工具成本/地端部署:Token Maxing 兩難;地端伺服器+尖端模型模式待驗證;開源模型是成本導向選項。
  • 被動元件、功率元件:7 月前最後一波、這波最慢上去,上週開始動;漲價持續,但屬排擠效應(Tier2 以後故事),他比較害怕。
  • CPU:有人押、連日狂噴(未點名個股)。
  • 光通:他這波最主要押注;禁令傳聞他認為是原狀重申。
  • DSP/Driver/TIA/雷射晶片:市場提早押注受惠「很合理」。
  • Broadcom、Marvell、Semtech、Lumentum、Coherent:現有光模組主要美系元件來源(事實陳述)。
  • 中際旭創:以其 800G EML DR8 BOM 拆解為例(非評價)。
  • SSD/HDD:SSD 股跳樓,HDD 擴產影響不大。
  • TSMC:中國可能透過第三方找 TSMC 投片 DSP 作替代(推論)。

提問箱 QA 回應(僅列與市場/產業/個股相關的提問)

  • 展爺尼亞吃一口問做 Quant 的是否都是數學資工天才、孟恭去做會不會做得好、腦子夠好做 Quant 是否賺更多。孟恭回應:我們玩的是「積分制」——整體綜合評價不錯、長期投資持續參與就能疊加;量化比較是「排位賽」,程式最快、延遲最低的高頻量化吃光大家利潤,絕頂聰明但裝置輸人也可能利潤還好;題材基本面中長期投資「生活圈是簡單很多」「有機會真的每個人都賺到錢」;他自己去做「應該是沒有辦法」,聽他們討論賺一兩 % 會想意義在哪,但他們能把一筆資金用很多次、疊床架屋。
  • 聽眾問三個月後大家還會繼續用 MUSE 嗎。孟恭回應:「聲量會掉很多很多」,很多巨頭都在做類似東西,MUSE 爆紅後應會馬上 roll out 自己的產品。
  • (非市場題的延伸)回應祝兒子 Max 生日的聽眾時談到:台灣有錢的代數比傳統強國少,很多人仍是匱乏心態;上市櫃公司沒配息、一直虧錢就沒人投、不給 PE 乘數,「你這樣的心態,你就養不出美國的一些那種什麼軟體巨星」。

本集出現的梗與口頭禪(節目文化紀錄,非投資內容)

  • 那四個字:聽眾生日「來挑戰四字真言,可以跟我說那四個字嗎?」孟恭回「數位訊號」;北投豬肉龍請「用川普的語音包說那四個字」祝 PwC 老婆生日。
  • 語音包:川普的語音包(同上);另一聽眾請他「用猛男的聲音幫我宣傳一下,每天都要看訪民(辨識存疑),看到訪民一定要按讚」。
  • 愛您:「祝您們全家身體健康愛您」「希望在臺北看到孟恭一家愛您」;孟恭「愛你喔,我們祝他生日快樂」。
  • 留言密碼:喪母聽眾「還沒有排到留言密碼」母親就離開;聽眾「每集使用 MUSE 留言一直失敗,抓不到留言密碼」;農會單親爸「留言測試2」。
  • 觀音:喪母聽眾完成捐款,希望觀音帶媽媽到西方極樂世界,孟恭拍觀音照片給他,「這就變成我們的一個共同語言吧」;農會單親爸「如果成功加薪,我願意捐出加薪的薪水給廟宇和慈善機構」。
  • 快樂寶貝:批評只求神不努力的人——「那種快樂寶貝或什麼殺小的,他自己也不努力啊」。
  • 地方聽眾:「一位地方聽眾」私訊。
  • 小奶頭孟恭:展爺尼亞吃一口「想問小奶頭孟恭」。
  • 去嘎:農會單親爸「孟恭去嘎吳安」(後兩字辨識存疑)。
  • Token Maxing:「誰不想要 Token Maxing?」「我是工程師我一定會想要 Token Maxing」。
  • 光輝十月:「光輝十月果然是如假包換」。
  • 尬到媽都不認得:提早放空「就跟 Michael Burry 很像,就是你就會被尬到那個媽都不認得」。
  • 勇者:身邊「勇者還是很多」,手速超快又裝滿被動元件。
  • 不學無術:把短線變化解釋成產業大變化「就代表說就不學無術啦」。
  • 貴森森的模型:「貴森森的模型它會存在是有其道理的」。
  • 時間跟乳溝一樣:「時間是一定擠得出來的,像那句經典名言就跟乳溝一樣」。
  • 跑車空虛論:「你有的東西是不會獲得快樂的,你想要的東西才會獲得快樂」。
  • 傘兵/大武營鬼故事:「中藝票漢勇猛頑強(辨識存疑),這個是我們傘兵的弟兄」;軍官綽號「黃鼠狼」帶隊進白宮打掃自己先跑,「幹你娘軍官跑了」;八尺大人。
  • GOOPY:「為什麼我整天在穿 GOOPY 就是因為他送我一大堆」。

觀點變化(對比先前)

  • 總經與大盤:EP701「確認轉向偏積極,但延續性待辯論」→ 本集進一步確認:期貨夜盤創新高、NQ 極好,「光輝十月果然是如假包換」,出現全面轉強訊號;「這個盤是一個不錯的盤,因為就新高了」,大盤好而持股不動就是選股問題。新增警語:別跟大盤對作、別太早預判高點(批 Michael Burry 式提早放空)。偏積極延續、更篤定。
  • AI 伺服器(光通):EP701「中國光通禁令未解、no change」→ 本集評 Morgan Stanley「65% 美國 BOM」傳聞:「這不就是原狀嗎……原狀重申而已」,真正壓制的是中國未來自製 DSP/Driver/TIA/雷射;市場提早押注 DSP 等「很合理」;台灣作為美系 Second Source「長期蠻 promising」;但強調屬傳聞、3.2T 才處理是幾個世代後的事,「不要太認真看待」。光仍是他這波最主要押注。看好光通方向維持,對禁令催化持保留。
  • 被動元件/功率元件:EP698–699「漲價趨勢持續、功率元件慢慢站回來」→ 本集:兩族群上週終於開始動、漲價持續;但他定位為「排擠效應」的 Tier2 以後故事,自己「會比較害怕一點」、這波沒追。產業判斷維持,個人偏好仍在 AI 本身。
  • 軟體股(AI 工具成本):EP701「閉鎖模型可能地端部署」→ 本集用聯發科限縮 AI 額度案例延伸:Token Maxing 是正痛期,「最終都是回到成本」,地端伺服器+尖端模型是可能解方但「還是要去 try 看看」;開源模型仍差尖端模型蠻多。框架延續、無轉向。
  • 記憶體(SSD):SSD 股跳樓歸因 HDD 擴產他不認同(HDD 基期低、影響不大);缺貨判斷維持。

一句話總結

「光輝十月果然是如假包換」——大盤新高、全面轉強,他續抱以光通為主的部位;評 Morgan Stanley 光通禁令傳聞只是「原狀重申」、別太認真,並以聯發科限縮 AI 額度說明 Token Maxing 的兩難「最終都是回到成本」。